Окончание. Начало на с. 4.

- Вы упомянули бен Ладена, но ведь он - выпускник американской разведшколы, который был связан с ЦРУ, другими спецслужбами, долгие годы "обслуживал" афганскую войну...

- Совершенно верно.

- То есть его породили США? Это пример того, что терроризм - результат многолетней, многовековой политики ведущих стран мира, политики двойных стандартов, стравливания стран, народов, различных религиозных, национальных, прочих сил по классическому принципу колонизаторов: разделяй и властвуй?

- В принципе, вы правильно поняли мои слова...

- И с этой точки зрения внезапными стали только время и место удара, в остальном же теракты в США были чем угодно - трагедией, кощунственным преступлением против человечности, но только не роковой неожиданностью, которую нельзя было ни предвидеть, ни предотвратить?

- Тем более мир знал о росте этой угрозы. О ней заявляла Россия, предлагая странам объединить силы, изменить политику...

- Политику, которая и создала эту ситуацию?

- Но согласитесь, ваше мнение - тоже гипотеза, может быть, процентов на 90 или даже на все 100 верная. Но чтобы установить истину, нужны доказательства, их должны признать все ведущие страны мира. Только когда они станут убеждением политиков и общественным мнением, изменится сама политика. Поэтому я не конкретизировал причины из принципиальных соображений. Странам, властям и народам надо пройти путь к истине вместе. Иначе мы погрязнем во взаимных обвинениях, чреватых расколом.

Ведь в Чечне тоже вначале действовал не международный терроризм. Уж если честно, Дудаева воспитывали, дали возможность торговать оружием, разогнать верховный совет республики (мол, инициатива "снизу"), распустили, позволили накопить силы, в корне изменить ситуацию в республике. А уж потом пошли восстанавливать конституционный порядок. Только нужно ли было его утверждать таким путем и такой ценой? Может быть, проще было дать Дудаеву должность, и все стало бы на свои места? Но вышло иначе. Это была дичайшая, непродуманная или кем-то очень хорошо продуманная операция, марионетками в которой оказались президент, министр обороны и другие. То, что произошло во времена Путина, - это уже международный терроризм. Но причина корнями уходит в 91-й год.

Так что все очень непросто. Ведь и СССР, и Америка, противодействуя друг другу, поддерживали и создавали тьму-тьмущую "красных" и прочих "бригад" в разных странах.

Нужны осознание ошибок и поиск истины.

- Но начало развития событий после 11 сентября напомнило слова Вольтера: если бы Бога не было, его надо было бы выдумать. США самочинно и безосновательно превратили трагедию в карт-бланш на войну, невзирая на то, что ни мировое сообщество, ООН и другие международные организации, ни подавляющее большинство государств и народов согласия на войну не давали и Америку на нее не уполномочивали. Не кажется ли вам, что американцы стремятся "выжать" из ситуации максимум "дивидендов". Не осознать ошибки, не сформировать новую политику, а еще более решительно, военными средствами продолжать прежнюю и тем самым спрямить и укоротить путь к всемирному господству, утверждению позиций мирового диктатора и жандарма? А это чревато развязыванием и эскалацией войн, пламя которых может докатиться до России. Как эти проблемы выглядят с позиции думского Комитета по безопасности?

- Мы ведем активный международный диалог. И в Италии, и в Англии, где нам довелось побывать, не хотели признавать того, что в Чечне идет борьба с терроризмом. Нас "били", мы оправдывались. А после 11 сентября, когда американцы заявили об ударах, в мире не раздалось ни одного голоса против. Но если все согласны, что терроризм надо уничтожать, за что же Россию тогда "били"?

А Косово? Когда бомбили Югославию, наша страна решительно выступила против, назвала эти действия агрессией. Мы предупреждали, что они не приведут к положительным результатам. И весь мир в этом убедился. Теперь на наших встречах с натовцами, американцами они признают: да, мол, там "ошиблись немножко". Но разве секрет, что 40 - 50% торговли наркотиками в Европе контролируют косовские албанцы? В сентябре на встрече с парламентариями и представителями спецслужб, БНД (разведки) ФРГ я спросил об этом. Они ответили: знаем. Почему же молчали?

Или расширение НАТО. Мы на каждой встрече призываем: откажитесь от перспективы приема в альянс постсоветских республик - тех же Литвы, Латвии. Ведь им никто не угрожает. Учтите российский менталитет: у границ концентрируются войска, значит, быть беде, быть войне. Так было испокон веку. У нас есть интересы национальной безопасности. Но американцы, другие члены НАТО успокаивают нас, защищая свою позицию.

- А может быть, это не заблуждения Запада, а последовательная политика? Ведь еще в 1997 г. известный американский политик Збигнев Бжезинский в книге "Великая шахматная доска" отмечал, что цель политики США - закрепить свое господствующее положение в

стр. 60

мире. Важную часть стратегии США в отношении России он видит в усилении "на постсоветском пространстве тенденций геополитического плюрализма", а будущее нашей страны - в виде "свободной конфедерации" республик (видимо, в развале Федерации до состояния СНГ). Кроме этого, процитирую: "Хотя концепция "зрелого стратегического партнерства" и ласкает взор и слух, она обманчива. Америка никогда не намеревалась делить власть на земном шаре с Россией..."

- В США пришли к власти новые политики, которые должны отвечать за безопасность Америки и мира. Коль скоро они на себя такую миссию берут, то должны действовать не по Бжезинскому, а вопреки ему. По многим проблемам международной безопасности у нас сохраняются серьезные разногласия. Но альтернативы диалогу, поиску путей их преодоления, к взаимопониманию нет. И мы идем по этому пути. К примеру, на нашей встрече с послом США в России А. Вершбоу шла речь о том, что Америка может оказать нашей стране действенную помощь в пресечении источников финансирования международного терроризма, действующего в том числе и в Чечне. Посол поддержал идею проведения в Москве конференции председателей комиссий и комитетов по безопасности парламентов стран мира, положительно отнесся к предложению создать всемирный стратегический центр по противодействию наркобизнесу и терроризму. Обсудили также аспекты взаимодействия России и США в борьбе с коррупцией.

Мы говорим американцам, их европейским партнерам по НАТО откровенно: имейте в виду, что Россия - не только Европа, но и Азия. И если вы нас не понимаете, "бьете", мы развернемся к Азии. Но будет ли Европе от этого лучше? Вряд ли. А проживет ли Россия? Думаю, да, потому что у нее 43% мировых запасов сырья.

- Но они, видимо, ставят задачу овладеть этими запасами...

- Это объективный процесс. Во многих странах уже не хватает воды. У нас Байкал - 25% ее мировых запасов. А озеро отравляет целлюлозный завод. Нам американцы говорят: что же вы делаете? Вы даже министерство экологии уничтожили. Они обеспокоены. И я думаю, правильно, потому что это мировые запасы воды.

Огромная территория, на которой газ, нефть, лес, золото, множество других природных богатств, всегда вызывала и будет вызывать не просто зависть. В прошлые эпохи из-за этого начинались войны за жизненно важные интересы. Сегодня действуют экономические факторы, политическое давление и тому подобное. Это объективный процесс, он будет идти, и остановить его невозможно.

- Значит, смириться, раздать наши богатства, пусть выкачивают?

- Вы затронули очень острый вопрос. Когда слышу, мол, нас спаивают, нас развалили, из нас выкачивают, просто злость закипает. Спрашиваю: а мы-то что?! Видим, как спаивают, но ничего не делаем. Видим, что от этого 230 тысяч умерли, а Ельцин подписывает Указ, лишает государство монополии на водку. Продолжаем уничтожать генофонд нации? Кто это делает? Кто сидит в министерствах? Я публично заявил (и это зафиксировано): враги или дураки (заметьте, не иностранцы, а наши). Правда, дураков я там не видел...

Разве мы не видим, в каком положении наша армия? Смотрите, что творится в Чечне. И мы не можем навести порядок? Этот перечень можно продолжать бесконечно.

Слишком много у нас стало людей продажных, алчных, потерявших стыд и совесть. Продают все - государственные секреты, богатства, даже, как сообщают газеты, солдат в рабство. Я уже однажды писал: если скажут, что скальпы в России стоят дорого, завтра будет пол-Москвы скальпированных. Кто же мы такие и какой заслуживаем участи? Пока так себя ведем, будут выкачивать все, что смогут, не мытьем, так катаньем, обманом, подкупом.

К сожалению, в России мало что меняется, и меняется медленно. Ведь еще столетия назад маркиз де Кюстени писал, что в России врать - значит поддерживать престол, а говорить правду - значит идти против престола. Отбрось два века и сравни, что происходит сегодня: опять подхалимски "лижем сапог", опять говорим "хорошо" там, где плохо, опять скрываем правду. А потом вопим: нас развалили, споили, обокрали!.. Это тоже парадокс нашего самосознания, нашего отношения к национальной безопасности. Его надо устранить.

Нужно в средствах массовой информации говорить правду, а не лгать. К примеру, 40% телевизионного времени отдано показу насилия и тому подобного. Только мы начинаем принимать закон об ограничении этого безобразия, тут же вопли, мол, ущемляем свободу слова. Кстати, Запад эти возмущения поддерживает. Но чью свободу ограничили? Кого угодно, в том числе и Президента, "крестят" как хотят, врут, лгут абсолютно безнаказанно.

И меня не обошли клеветой. "Московский комсомолец" написал, будто мой сын Сергей, будучи судебным приставом, замечен в предосудительных делах. Только у меня сына такого никогда не было. А у единственного - Дмитрия совсем другая работа. Но "грязью" облили, ложь пошла в Интернет. Я подал в суд, но в первой инстанции в иске отказано, словно дело выеденного яйца не стоит.

Надо прямо сказать: пока в прессе, в эфире, на телеэкране будут править бал вранье, клевета, "заказуха", щедро оплаченный, лживый компромат, в России не будет порядка, потому что разлагаются нравственность, духовный мир человека, общественная мораль.

Не нужно пенять на то, что "с нами сделали". Виноваты мы сами. Нужно наводить в стране порядок. Россию в мире будут уважать ровно настолько, насколько мы уважаем себя, свое государство, свою власть. Убежден, что безопасность России связана не только с законами, но и с моральной обстановкой в обществе, с общественной поддержкой политики Президента, тех реформ, которые он проводит.

Беседа продолжалась. Речь шла о социальных проблемах людей в погонах, об организованной преступности, мафии... Словом, о различных аспектах безопасности России. Обо всем этом - в следующей публикации.

Постоянный адрес данной публикации: